Интервью с экс-генпрокурором, общественным деятелем Кубатбеком Байболовым
 
Захватчики власти нарушили логику революции
 
 - Кубатбек Калбекович, недавно суд вынес приговор по апрельским событиям. Ваши комментарии по этому приговору…
 
- Прежде чем говорить о суде, давайте поговорим о предреволюционных исторических событиях, революции, социальной революции. Власть может быть смещена вооружённым и мирным путём. Судебное решение стало итогом тех драматических событий. Возьмём Великую Октябрьскую социалистическую революцию. Она была совершена под руководством Ленина согласно логике и законам революции, поэтому новая власть смогла просуществовать 80 лет. До развала Союза речи не было о власти и имуществе. Только сейчас выявляются дела большевиков, их большие преступления. А почему споры относительно "нашей революции" начинаются уже сейчас, хотя прошло совсем немного времени? Вот где большая загадка. Дело в том, что пришедшая к власти насильственным путём новая власть нарушила логику революции: впустила во власть видных представителей прежней власти, угнетателей народа, функционеров. Реанимировались старые силы и теперь начинают новый этап борьбы. Это одна сторона. С другой стороны новая власть не смогла провести больших социальных реформ и внести перемены в экономику, общество, культуру. Государственная власть вошла в прежнее русло, имущество распределяется прежним криминальным путём. Начинается новый этап борьбы.
 
Вернёмся к суду. Каша заваривается вследствие попыток узаконить прошлые и настоящие действия. Невозможно гармонизировать насильственную смену власти с нашими законами. В нашем законодательстве не рассматриваются такие понятия, как "смена власти вооружённым путём" или "национализация имущества, рейдерство". Поэтому пытаются любым способом легитимировать, узаконить отсутствующие в Конституции понятия. Суд по апрельским событиям проходил с самого начала в политическом русле и решение тоже было политическим.
 
- Какое решение вы приняли бы на месте судей, учитывая ваш прокурорский и юридический опыт?
 
- Решение суда можно анализировать в двух аспектах. Первый – в революционном аспекте как общественное, гражданское мнение. Второй – в аспекте закона. На одной чаше весов – гибель людей, слезы потерявших своих родных людей, требование общества наказать виновных. Ну а законность можно рассматривать как второй аспект. Как рядовой гражданин, безусловно, я желаю наказания виновных. Но как юрист хотел бы, чтобы обвинения предъявлялись грамотно, потому что если мы намерены судить людей в аспекте революции и беззакония, то это повлечёт большой вред для последующего развития государства.
 
Возьмём законную сторону. Оправданы парни, которые обвинялись в убийстве людей. Получается, исполнителей нет. А если нет исполнителей, то должны быть оправданы все остальные обвиняемые. Раз по закону оправдываются обвиняемые в убийстве лица, то будет преждевременным судить остальных вплоть до задержания настоящих убийц. Во-вторых, генпрокурор, замруководителя президентской администрации, руководитель канцелярии не имеют права отдавать приказы военнослужащим. Юридически неправильно обвинять перечисленных лиц в "причастности к убийству людей, злоупотреблении должностным положением".
 
- Кубатбек Калбекович, скажите, почему мало того, что вышеперечисленным чиновникам неправильно предъявили обвинения, так ещё осудили на долгий срок заключения?
 
- Потому что разъярённое общество требует наказания. Основные виновники сбежали. Если не привлечь к ответу перечисленных, оправдать военнослужащих, то возмущению общества не будет предела. Судебное решение соответствовало настроениям и требованиям общества.  Ещё раз подчёркиваю, решение суда было принято в соответствии с требованиями общества, а не закона.
 
- Смогли вы поговорить с пострадавшей стороной относительно решения суда?
 
- Недавно был в Ала-Арче, и меня пригласили на праздник, которым пострадавшие отмечали судебное решение. Я попытался там выразить своё мнение, но они не отнеслись хорошо к моей точке зрения. Я сказал: "Дорогие мои, вы обмануты. Решение суда протянет только то время, пока сидит нынешняя власть. Будут потом возможности – решение суда будет пересмотрено, а осуждённые оправданы". Ведь получается, что оправдались исполнители убийства, значит и остальных тоже должны оправдать.
 
- Кубатбек Калбекович, когда вы были генпрокурором, следствие по событиям 7 апреля проходило под вашим контролем. Скажите, насколько открытым и объективным было следствие?
 
- Конечно, я имею причастность к следствию. Но когда я стал генпрокурором, дело уже было на стадии ознакомления. Поэтому я не мог изменить ни точки в данном деле. Честно говоря, я даже не перелистал все старицы дела. Дело было отправлено в суд, недавно был финал. Вышло решение, удовлетворяющее пострадавшую сторону. Но мы не должны обвинять судей в неправильном решении. Большой вопрос в том, какими попали материалы в суд. Следствие было очень некачественным. В следственных материалах не имеется ни одного доказательства, что конкретное лицо стреляло из автомата или винтовки, и это вызвало гибель людей. Также не могли найти оружие, из которого были убиты люди.
 
Есть осуждённые по указанию Белого дома подобно Эльмурзе Сатыбалдиеву
 
- Кубатбек Калбекович, скажите как настоящий генерал, а не известный юрист или депутат нескольких созывов Жогорку Кенеша. Когда бы исполняли функции генпрокурора, были указания со стороны Белого дома предъявить обвинение по событиям 7 апреля определённым лицам?
 
- Да, были. В пору моей работы генпрокурором меня вызвали в Белый дом и вынуждали предъявить к четырём лицам обвинение в "причастности к убийству людей".
 
- Если не секрет, то к кому?
 
- Эльмурзе Сатыбалдиеву, Турсункулову, Жороеву и Малеваной. "В их действиях нет признаков данного преступления, поэтому я не могу предъявить им подобного обвинения", - ответил я. Тем не менее им предъявили такое обвинение. Видите, суд оправдал их по данному обвинению. Если бы в своё время я согласился, то опозорился бы как юрист, прокурор и человек.
 
Эти люди подверглись моральным и другим потерям, несколько лет находясь под тяжестью этого обвинения. Кто за это ответит? Да, в своё время в отношении меня тоже возбуждалось уголовное дело, когда Эльмурза был генпрокурором. Но какие бы претензии у нас ни были, всё должно рассматриваться и решаться только в рамках закона.
 
Сейчас во многих местах говорят о том, что решение суда было политическим. Странно, что обвиняемые в убийстве людей оправданы, а во-вторых, погибло столько людей, но на суде не было представлено убедительных доказательств вины обвиняемых.
 
- Что послужило причиной слабой доказательной базы обвинения?
 
- По-моему, власти не хватило легитимности для применения тех законов. Сидящий криво в седле всадник далеко не ускачет. Они очень боятся шума. Первоначально испугались гнева пострадавших, заткнули им рты деньгами из банковских ячеек. "Дорогие вы наши, не устраивайте шума", - сказали они и дали квартиры, по 50 тысяч сомов. Сейчас выявляются обстоятельства всего этого. Все эти средства не упали с неба. Это наш, налогоплательщиков, труд.
 
- Кажется, многие ответы по апрельским событиям остались без ответа, многие люди избежали наказания. Ваше мнение?
 
- Главным обвиняемым выступает Бакиев. Когда Бакиеву дали разрешение на выезд из страны, на площади уже было много убитых. Значит, должны ответить перед законом те лица, что разрешили выехать за границу главному лицу, признанному судом виновным. А почему он не привлекается к ответу? Или в законе есть статьи, позволяющие высокопоставленным чиновникам избегать ответственности? Это первое. Втрое: должны быть привлечены к ответственности лица, отобравшие оружие у военнослужащих рядом с "Форумом". Это указано в законе. Самое главное – пострадавшие защитники Белого дома. Кто бросил гранату, от чего погибли двое парней? Кто ответит за погибших и получивших тяжёлые ранения сотрудников милиции?
 
По какой причине остались под домашним арестом осуждённые на 25 лет заключения? В связи с состоянием здоровья? Могут ли не имевшие права отдавать военные приказы Сатыбалдиев, Турсункулов, Малеваная и Жороев выступать субъектами данного преступления? По-моему, их действия попадают под другую статью. Например, кто выпустил из страны ещё одного обвиняемого – Данияра Усенова? В народе сейчас ясно говорят, кто выпустил его за границу, за какую сумму. Поэтому получается, что сами отпустили главных виновников и привлекли к ответу сотрудников среднего звена, чтобы общество удовлетворилось. Если бы данное решение суда было принято в конце 30-х годов или в 11-м веке, то весь народ бы вскричал "ура!" и согласился с приговором. Но сейчас не такое время.
 
- Ваша оценка заочного осуждения Бакиевых?
 
- В нашем законодательстве не предусмотрено заочное осуждение, поэтому приговор в отношении Бакиевых продлится только на время действия нынешней власти. Нарушена конструкция указанного в Уголовно-процессуальном кодексе института соучастия: обвинительный приговор принят при отсутствии исполнителей преступления. И без того неустойчивый фундамент дела стал ещё больше шатким. Вдобавок Верховный суд, Конституционная палата узаконили революцию. Короче говоря, возникновение права революции с вмешательством политических интересов, принятые на его основе решения суда в будущем при смене власти позволят устроить расправу с использованием фиктивного правосудия.
 
В ходе Апрельских события погибло 17 человек
 
- У многих вызвали сомнения цифры относительно количества погибших на площади 7 апреля. Ведь нужно привлечь к ответственности тех, кто умышленно ввёл в заблуждение общество, превысил количество погибших. Как вы думаете?
 
- Адвокат обвиняемых, известный юрист Чинара Жакупова недавно сказала в интервью, что на площади погибло двадцать человек. По моей информации, погибло 17 человек. Возможно, были скончавшиеся в больнице, но никак не 87 человек. Есть лица, которые погибли рядом со своими магазинами или упав с крыши и т. п. Можно понять, почему их выставляют "героями" и выделяют родственникам деньги за счёт государства. У пострадавших людей другая психология. Не говорится про ответственность лиц, которые выставили "героями" тех или иных под угрозой шантажа, закрыв глаза на интерес государства. В СМИ сейчас даётся много информации касательно того, как "героями" выставлялись мародёры, грабившие магазины. Всё равно, рано или поздно, правда всплывёт. Сейчас стараются установить верховенство закона, мы тоже говорим об этом ради законности.
 
- Кто по закону должен отвечать за такие действия?
 
- Ответственна тогдашняя власть. Мне кажется, нам осталось немного ждать, пока вскроется правда. Всем крикунам заткнули рты деньгами, поэтому выросло настолько количество пострадавших. Мы слышим, как истинные герои сегодня сдают свои документы. Мы не можем сегодня назвать точно, сколько миллионов было выдано "героям апреля". Загадка, сколько квартир было выдано, но правда никогда не останется в тени, всё равно выявится…
 
- Мы говорим о равенстве всех перед лицом закона. Тогда почему не привлекают к ответственности оппозиционеров, которые устраивают шумиху и толкают людей на улицы?
 
- Действительно закон должен был равен для всех! Нельзя всех защитников Белого дома обвинять одинаково! Например, Ташиева осудили за "попытку захвата Белого дома". Но ведь до него 5 раз было таких попыток. Два раза попытки завершились весьма успешно. Между делом было 3–4 попытки захвата Белого дома, например, 7 июня 2005 года. А сколько раз захватывались государственные здания на местах! Такие двойные стандарты применяются у нас. Так нельзя. Нужно было привлечь к судебной ответственности лиц, что выпустили из страны виновника №1.
 
- Члены партии "Ата Мекен" сообщили о том, что 6 апреля ата-мекеновка Койсун Курманалиева выделила средства на покупку 120 литров бензина, предназначенных на поджог здания Таласской обладминистрации и областного УВД. Тогда почему по апрельским событиям не привлекают к наказанию К. Курманалиеву?
 
- Вот-вот. Это же преступление. Идёт политика: "Пока мы во власти, виноваты вы". Захватывались и поджигались здания, до полусмерти были избиты министры. С другой стороны лежит ответственность на самом министре Конгантиеве. Почему бы его не освободить от наказания, учитывая, как он пострадал. Ход судебного процесса и приговор вызывают, в большинстве, смех. Получилось решение по-кыргызски, не опирающееся на закон.
 
- Когда речь заходит об Апрельских событиях, перед глазами встают картины происходящего в тот день мародёрства. Сколько нардепов обвиняли в том членом Временного правительства. А вы?
 
- Если всё расследовать по закону, то в Кыргызстане не останется ни одного человека в галстуке на свободе. Остался кто-либо не уличённый и не подозреваемый в коррупции? Нет. Среди них есть и виновные, но против них дел не возбуждают. В отношении подобных мне лиц, говорящих правду, при любой власти возбуждается по два дела. Так было при Акаеве, Бакиеве, сейчас. Четыре года я погряз в обвинениях, не за что уцепиться, поэтому хожу на свободе.
 
Прошлое хранит много тайн. Было много недовольства в мой адрес за возбуждение уголовного дела в связи с вскрытием банковских ячеек. Атамбаев сам говорил, что доведёт дело до конца, но до сих пор неизвестно, куда делись средства. Куда делись остатки российского кредита в 167 миллионов долларов и 1,5 миллиардов из банковских ячеек? В настоящее время возникает большой прецедент в обществе, что надо пересажать всю власть, начиная с президента.
 
Источник: газета "Майдан" № 30 от 27.08.2014 / стр. 7, 9   
  http://www.gezitter.org/society/32693/